訪談對象：台大哲學系 楊植勝老師
訪談人：邱彥瑜
邱彥瑜（以下簡稱邱）：想請教老師關於洞洞館的大會議廳的用途？聽說以前是校內最高級的會議廳？
楊植勝老師（以下簡稱楊）：設備比起思亮館沒這麼好，但占有地利之便，離公館最近。所以常借給外面的社會團體，反而增加哲學系的收入吧。校內的偶爾會借這邊，但若有要新的設備不太會借哲學系，因為這棟館很老，設備其實不如其他的系。說實話，洞洞館外觀看起來很特別，但採光很不好，所以搬來（水源）這邊，有一種柏拉圖的理想國裡面洞穴的那個故事，終於爬出來的感覺，在洞洞館時不開燈是不行的。現在這邊有陽光時，幾乎不太需要開燈，尤其是幾乎都在窗邊工作。30歲前幾乎都沒近視，但30歲後開始近視，跟環境是有關的。會議室是一個滿大的場地，很少系有這麼大的空間，其他系很少這樣，搬到這邊來也沒這麼大。但他其實沒甚麼設備，放投影片也要借機器。哲學系本身辦活動，像是學術研討會都在裡面。
邱：老師進哲研所時哲學系的情形？（楊老師是政大法律系畢業）
楊：民國77年，念四年碩班然後博士，75年考上，當兩年兵，77年入學。學生時期都在一樓，進門口之後左邊是會議室，右邊都是學生活動空間，是大學部的系學會、研究所的研學會，還有碩班跟博班的研究室。哲學系應該是78年才搬到洞洞館，研一時還幫忙從文學院搬出來，所以搬入搬出我都有參與到。以前研究生很少，現在很多，都要兩三人共用一張研究桌，以前當學生時一個人都有兩張以上的桌子。
現在學生要繳很高的雜費，以前念研究所時，一學期好像只要繳59元的學生平安保險費，也不用繳學雜費，教育部還有給助學金，一個月好像12000還是多少，現在也有領但要作一些助理的工作。那時候洞洞館還沒有冷氣，博士班後期修課完之後，還在外面兼課，就很少去洞洞館，那時好像就有冷氣。還沒有冷氣時，簡直是蚊子館，那時候都點蚊香。光線又暗，蚊子又多，待在那其實不是很舒服。有一陣子學校本來說要拆洞洞館，問哲學系老師的意見，好像沒有甚麼人反對。當老師時辦公室在三樓，只要外面下雨裡面也會下雨，漏水很嚴重，每個時候漏的地方都不一樣，那時研究室裡好多盆子，就到處擱著接水，真的是很老舊。
整個洞洞館沒有要當教室使用，大學部的課還是在外面的教室上，有多幾間是給研究生上課的教室，但也不見得夠用，但通常研究生的課不超過10堂，只要一張大桌子就夠用。二三樓都有，還有老師的研究室，二樓樓梯口是哲學系辦，圖書室也在二樓。我學生的時候影印機都在讀書室，所以很常去印東西，都有人值班，不過哲學系大部分的書是擺在總圖，有些是總圖說已經有了、有些老師退休也會捐書，比較老舊的書籍沒地方放就會擺在哲學系，其實比較有用到的是期刊，系上會訂哲學期刊先到哲學系圖書室擺一個月，再擺到總圖去，方便學生使用。搬過來之後也還是這樣。搬過來這邊（水源）比較涼，洞洞館白天和晚上沒甚麼差別。
邱：師生在系館內的互動有差異嗎？
楊：以前會議室有個重要的功用，期中期末考前白天晚上都會開放，很多學生就在那過夜。我也常待到很晚，三更半夜很常有聞到泡麵的飄香，很多學生在那抱佛腳，通常是期中考前一週到期中考當週，就不用跑到總圖去念書。所以以前學生很常在系館，反而是搬過來之後，畢竟上課還是在總區，現在比較沒那麼熱鬧。現在也還是有開放，但就很小間，一般教室的大小。現在的會議室在三樓，以前就在一樓會議室，學生比較常出出入入，很熱鬧。現在樓梯走上來也不會注意三樓怎樣。以前獨立的一棟比較有感覺，人類系之後搬過來比較不會有家的感覺，畢竟兩個系彼此不認識也沒有共同的課，而且是最遠的系，人類系是田野、靠經驗，哲學系就是讀書、關在裡面，差滿多的。人類系大概今年暑假會搬過來。
邱：學生還會在洞洞館幹嘛？
楊：系學會還滿常拿來烤肉、泡茶，因為裡面有沙發，都是學生在用比較亂一些，會議室是工友處理就比較乾淨，去那邊就是讀書，比較正式的讀書地方。系學會就是窩在那裏聊天，研學會比較不會，研究生比較有個人的事情，後來擺了很多電腦，所以就很多人在那上網，也是有沙發，有研究生也會在那過夜，也有吃泡麵甚麼的。大學部共同課比較多，比較熟，熱鬧很多。
邱：建築外觀和地景上的改變呢？
楊：之前沒有冷氣，裝冷氣讓外觀變得有點怪，因為要把洞打一個裝冷氣的洞，後來搬走把冷氣拆掉就很醜。以前是很完整的，裝冷氣後就一個洞一個洞。建築外面的部分不知何時，台大三月是杜鵑花，杜鵑花到後面有一種樹會開花，好像是後來才種的，是流疏。洞洞館外面有好幾棵，但我學生時期還沒有。
那裏有很多松鼠、鴿子，在二樓當老師時，靠流疏這邊，常有松鼠跳進洞洞館的洞，有時候是兩隻松鼠在吵架，有時候是一隻松鼠在那鑽來鑽去，有些老師會故意擺吃剩的水果在那，就會有松鼠來吃。建築體中間是洞，洞的裡面這邊是窗子跟建築，所以牠是跳到洞，或是窗子邊邊，鑽來鑽去。但其實松鼠叫聲有點難聽，像狗，很低。會覺得很有趣。
在那裏景色其實很不錯，但要看外面的view，必須要打開窗子之後找一個洞，從那個洞看外面，其實不是很方便。（水源）這邊視野遼闊，在那裏（洞洞館）會有種井底之蛙的感覺。
邱：所謂的「階梯文化」（哲學系學生聚集在洞洞館樓梯聊天）？
楊：學生時代會，當老師後就不會。常常要經過都走不過去。那時的一樓有會議室，還有系學會，樓梯一下來一樓，都是學生們的空間，會喧嘩也會吵到人，但就很熱鬧，好像古代希臘蘇格拉底常在廣場跟人聊天，就像是提供一個公共的地方。學術和活動交流都有，搬過來（水源）就缺乏，因為這邊沒有大的空間，我覺得是空間營造出那樣的環境。這邊（水源）也有系學會，也在一樓，一進來右前方那間。但現在人就比較寥寥可數。以前哲學系的學生上完課就會跑回來，很像他們的家，現在不一定會回來，因為太遠了。（訪談結束）
